HTML

Amerika az álmok országa

Minden ami Amerika! Érdekességek, újdonságok, hagyományok, ünnepek és látványosságok na meg boltok. American Dream...

Friss topikok

Címkék

Adwords kampányfelügyelet (1) akciós wellness csomag (1) állatorvos (2) állat patika (1) all más (1) álmok (1) álom (1) amerika (28) amerikában élni (1) amerikai (8) amerikaiak (1) amerikai álom (2) amerikai autó (1) amerikai autók (1) amerikai élet (1) amerikai emberek (3) amerikai ételek (1) amerikai kapcsolat (1) amerikai munka (1) angyalok városa (1) ár (1) aranyos kisállatok (1) áruház (1) autók (1) autómentő (1) autó gumi (1) autó klíma (1) autó kölcsönzés (1) autó lízing (1) autó vásárlás (1) ball (1) bbfermix (1) BBFermix (1) befagyott (1) Beverly (1) beverly hills (1) bicikli (1) bio élelmiszerek (1) Bölcs Web (1) boldogság (1) Bomba gyár (1) Boske (1) Bridge (1) Brooklyn (1) Buda Solar (1) cabrio limuzin bérlés (1) California (2) Celab (1) celeb vagyok (1) célok (1) central park (1) Chicago (1) Click Center (1) család (1) csillogás (1) Dand (1) daninet (1) díjátadó (1) doki (1) Dr. laptop (1) dumálj (1) Eger házi (1) egészség (1) egyszerre több emberrel randi (1) EK partner (1) élet (1) életmód (1) emberek (3) erotika (5) erotikus kereső (1) erotikus történetek (1) estélyi (1) esterpress (2) étel (1) Eu4You (1) fagy (2) Fef Ház (1) Fejér megye média (1) felfogás (6) fény (1) ferxtreme (1) filmek (1) findict (1) Findict (1) Flex Fuel (1) Front Door (1) gála (1) Galpet Shop (1) gátlások (1) gátlásos (1) gazdagok (1) gazdagság (2) gazdi (2) Golden Globe (1) gondolkodás (4) google (1) Gul Hungary (1) gumiabroncs (1) gyerekmonitor (1) gyorsétterem (1) hasznos (1) havazás (6) hawaii (1) ház (2) házi jogorvos (1) hideg (5) hidegrekord (1) Hill (1) Hilton (1) hirek (1) hitel (1) (7) Hopp Múzeum (1) hotel (1) Hotel Matrix (1) hóvihar (3) hozáállás (1) Hungis (1) ibey (1) időjárás (4) íesés (1) induri (1) infók (1) információk (1) ingatlan (1) iseo2013 (1) izomautók mítosza (1) izzó (1) jég (2) jobb (1) jogi lexikon (1) Kalifornia (1) kapcsoalt (1) kapcsolat (2) kastélyszálló-kéked (1) kávézó (1) keleti part (3) Kiadó lakás (1) kisállat (1) KisDuna Ve (1) kis kedvenc (1) Kis Rabló Pub étterem (1) kizárólagosság (1) köd (1) konstrukció (1) kozigkar (1) közlekedés (1) krétamagazin (1) kristálygömb (2) kuponkioszk (1) kutya (6) kutyaeledel (1) kutya daganat (1) kutya onkológia (1) kutya szemészet (1) kutya táp (1) kutyulva (1) Kutyulva (1) Kutyulva Facebook (1) L.A. (1) lakás (1) látnivalók (1) LED (1) lehetőség (1) limuzin (1) limuzin bérlés (1) limuzin bérlés Budapest (1) lízing (1) lopott telefon (1) Los angeles (1) los angeles (2) luxus (4) luxus ingatlan (2) macska (1) mbltrainings (1) medence (1) megvalósítás (1) mentalitás (3) mezőgazdaság (1) Micred (1) micred (1) minőségi ingyen tárhely (1) MSN Club (1) műanyag ablak (1) munk (1) munka (2) munkahely (1) nagy (1) nagyobb (1) nagyváros (1) natúr (1) nepáli földrengés (1) new (1) new york (8) new york ball (1) NE parázz! (1) Niagara (1) nike running (1) nyaralás (1) OMD kami (1) online (1) online tananyag (1) öntözőrendszer (1) Oscar (1) palacsinta (1) pálinka (1) panoráma (1) panoráma online (1) Papír Kút (1) pearsonlongman (3) Pécs (1) pénz (1) pfaff-silberblau (1) politaktika (1) propolisz (1) prűd (1) pspc (1) pspc. (1) randi (1) repülőjegy (1) RFV (1) riasztórendszer (1) romkert Debrecen (1) ruha (1) scifimagazin (1) se-efk (1) SE-EFK (1) Se-efk (1) Sebestyén Balázs labdarúgó (1) SEO (1) sfrshield (1) siker (1) silicon valley (1) sinologia (1) sporttip (1) Starbucks (1) strand (1) szálloda (1) szépség (1) Szép Ginevra (1) szerelem (3) szerelemamerikai kapcsolatok (1) szilicium völgy (1) szilveszter (2) színes képek (1) szobafestés (1) szórólapterjesztés (1) sztár (1) sztárok (1) sztárok ruhái (1) Szub (1) tanulás (1) társadalom (2) technika (1) téli gumi (1) times suare (2) Tour Chance (1) tudjon önről a világ (1) Új Buda TV (1) új év (2) unicornmultipro (1) universumyouthhostels (1) usa (1) utazás költsége (1) Utazás Webring (1) v (1) vadvilág (1) vágy (3) valóság (1) város (1) vásárlás (2) vibrátor (1) Vicces Oldal a Facebookon (1) videó (1) vihar (2) világítás (1) világ tükre (1) villa (1) VPFSZ (1) WebViki (1) web proletár (1) yesminister (1) york (1) zero team (1) zeusz-ase (1) zöldfül program (1) Címkefelhő

Ezt láttad már?

profil8.JPG

biosagok-banner-120_nap.gif

gifff.gif

Amerikában minden nagyobb és jobb mint nálunk?

2014.07.19. 11:20 cityofangels

images42.jpegMikor valaki Amerikába érkezik rácsodálkozik, hogy minden olyan nagy. Nagy házak, kertek, autók, tévék, mosógépek, sőt emberek.

 Az amerikaiakra jellemző a grandománia, mindenből nagyobbat akarna. Nem elég, hogy nagyobb, legyen újabb, jobb és gyorsabb. A mai felgyorsult világban ez nem is csoda, hiszen fogyasztói társadalomban élünk. A lényeg, hogy minél előbb cseréljük le a régit valami új, nagy, csodás dologra.

 Az amerikai emberek jelentős részére jellemző, hogy imádják a fejlődést és az új dolgokat. Így aki teheti, halad a korral, vagyis a technológiával. Képzeljünk el egy hatalmas házat, hogy mutatna abban egy pici mosógép, vagy hűtő? A side by side hűtőszekrények egyébként is csodásak, nem csak nagy hely van bennük, de a konyha díszei :) Az amerikai családi házakban lévő konyhák varázslatosak, nem kell nyomorogni a kis helyeken. Kényelmesen elfér mindenki, ha bejön a nagymama nem szorul ki az unoka. :) A hatalmas konyhapultokon egyszerű elkészíteni az ételeket. A tűzhelyen pedig egy hadseregre elegendő finomságot főzhetünk. (Erről itt találtam egy érdekes leírást) Az igazán méretes tűzhelyekben két sütő van, így egyszerre készülhet a sült husi és a sütemény is, ez praktikus és kényelmes megoldás. Az étkezőben bőven elfér egy hatalmas asztal ahol akár 10-12 személy is kényelmesen vacsorázhat. A hatalmas nappali nem is kérdéses, hiszen az a lakás lelke. Nagy kanapé, óriás ablakok, csodás kilátás. Evidens, hogy kell egy nagy tévé is, hogy a család apraja-nagyja kényelmesen filmezhessen ha éppen együtt töltik az idejüket. A hálószobák méretei sem a nálunk megszokottak. A nagy házakban gardrób szoba is van, így a ruhásszekrény nem foglalja el a fél szobát és jut hely minden másnak. Nem kell attól tartanod, hogy ha leszállsz az ágyról, belerúgsz a fotelbe… imádják a tágas helyeket. Ezért a családi házak kialakítása is ezt tükrözi. Mindenkinek szüksége van a térre a gyerekektől a nagyszülőkig. A hálószobák mellé jár a nagy fürdőszoba is, így nem kell reggelente sorban állni, ha fogat szeretnél mosni…Képzeljünk el egy nyugodt reggelt, amikor nyugodtan zuhanyozhatunk, fogat moshatunk, vagy sminkelhetünk anélkül, hogy kopognunk, várnunk kellene a fürdőszoba ajtaja előtt amíg a kedves családtag kivánszorog.

A nagy térnek köszönhetően a családtagoknak gyakorlatilag találkozniuk sem kell ha nem akarnak, így már nem csoda, hogy több generáció is boldogan együtt tud éldegélni.

Nem csak a házakra jellemző a hatalmas méret. Az autók is tágasak, sőt a jobb munkahelyi irodák is. A parkok, a boltok, a közterületek mind mind tágasak. Abban egyetérthetünk, hogy egy nagy házban, nagy autóval kényelmesebb az élet, ha még az irodánk is nagy akkor nem panaszkodhatunk. :) Így már nem csoda, hogy miért grandomániásak az amerikaiak. A nagy képernyős telefonon is egyszerűbb emailt olvasni mint az apróbb változatain.

Igen a társadalom egy részére is jellemző, hogy nagy. De ennek azért már nincsenek előnyei, legfeljebb a Mcdonalds és a többi gyorsétterem élvezi a nagy fogyasztást, amitől hízik a társadalom. Az elképzelésekkel ellentétben nem minden amerikai kövér! Vannak nagyon csinos, sőt sportos emberek is. A kora reggeli és a késő esti órákban rengetegen futnak a parton, küzdenek a kalóriákkal. Amerika a végletek országa és ez a testsúlyra is jellemző. Vagy nagyon csinos és sportos valaki, vagy nagyon duci.

A túlsúlyos embereket leszámítva elmondhatjuk, hogy a grandománia érthető. Nagy házban élni, nagy ágyban aludni, nagy tévét nézni, kényelmesen elférni… ez mindenki vágya. A nagy udvarról és úszómedencéről még nem is beszéltünk, pedig ezek is természetes dolgok a családi házak esetében. Félreértés ne essék nem él minden amerikai nagy házban luxus körülmények között. Viszont a belvárosi lakásokban élők is szeretik a méretes berendezéseket. Nem fér be minden lakásba egy hatalmas hűtő, vagy tűzhely de a kisebb háztartási eszközök mégis nagyobbak mint az Európában megszokottak. A nagyobb nem csak a méretet tükrözi, a kiváló teljesítmény, a gyorsaság is jellemzi ezeket az eszközöket. Akár egy turmixgépről, akár egy hűtőről, vagy autóról beszélünk a nagy jobb is kell legyen. Az is tény, hogy a költségek is magasabbak, hiszen a méretes tévé, hűtő, mosógép és minden egyéb eszköz sokkal többet fogyaszt mint a kisebb társaik, mindamellett, hogy energiatakarékosak. De a kényelemnek és a luxusnak ára van….

Mi a véleményetek, a tapasztalatok a témával kapcsolatosan?

148 komment

Címkék: amerika amerikai technika ház jobb luxus nagy nagyobb luxus ingatlan

A bejegyzés trackback címe:

https://amerika-ad.blog.hu/api/trackback/id/tr616523803

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Hefe 2014.07.19. 17:04:24

" A hatalmas konyhapultokon egyszerű elkészíteni az ételeket. A tűzhelyen pedig egy hadseregre elegendő finomságot főzhetünk. (Erről itt találtam egy érdekes leírást) Az igazán méretes tűzhelyekben két sütő van, így egyszerre készülhet a sült husi és a sütemény is, ez praktikus és kényelmes megoldás."

azt azert illik tudni, hogy az amerikaiak tulnyomo tobbsege NEM tud fozni. Meg teat sem nagyon. Egyszer olvastam egy statisztikat, miszerint Amerikaban az etelek 95%-at nem otthon fozik az emberek, hanem valamilyen kajaldaban. A maradek 5%-ban nyilvan a barbeque is benne van...

2014.07.19. 17:06:21

Hát szóval Amerika nagy. Ez is nagy, meg az is nagy, meg amaz is nagy. De nagy az is, sőt abban a nagyban más dolgok is nagyok.

Érik a Pulitzer-díj....

Hefe 2014.07.19. 17:07:13

"A hálószobák mellé jár a nagy fürdőszoba is, így nem kell reggelente sorban állni, ha fogat szeretnél mosni…Képzeljünk el egy nyugodt reggelt, amikor nyugodtan zuhanyozhatunk, fogat moshatunk, vagy sminkelhetünk anélkül, hogy kopognunk, várnunk kellene a fürdőszoba ajtaja előtt amíg a kedves családtag kivánszorog."

nem a nagy furdoszoba a plane, hanem az, hogy nagyobb hazakban tobb furdoszoba is van. A fel furdoszoba az csak kulon WC, zuhanyzo nelkul. A tobb furdoszoba miatt gyorsabb a reggeli keszulodes, nem pedig egy nagy furdoszobaba van bezsufolva az egesz csalad reggelente...

Hefe 2014.07.19. 17:13:29

"Az is tény, hogy a költségek is magasabbak, hiszen a méretes tévé, hűtő, mosógép és minden egyéb eszköz sokkal többet fogyaszt mint a kisebb társaik, mindamellett, hogy energiatakarékosak. De a kényelemnek és a luxusnak ára van…."

meg egy dolog: az amerikaiak tobbsegenek a "nagy" dolgok nem a sajat tulajdona, igaz ez kulonosen a hazakra. Gazdag embereknek van sajat haza, kocsija, miegyebje, a legtobb ember meg berelt hazban/lakasban lakik, a kocsit, hutot, tv-t, mindent hitelre vesz. Eppen ezert csapta Amerikat annyira pofan a vilaggazdasagi valsag, mert csokkentek az irrealis ingatlanarak, aki elvesztette az allasat, az nem tudta fizetni a hitel reszleteit, es siman kiraktak az utcara. Amerikaban ugyanis gyakorlatilag nincs szocialis vedohalo, mondjuk Magyarorszaggal ellentetben.
Ja, Magyarorszagon az emberek tobbsege a sajat hazaban/lakasaban lakik (szinte 100%-ban a szocializmus maradvanyakent), mig Amerikaban szinte alig van valakinek sajat haza/lakasa, mint fentebb irtam...

EGYIKRESEM 2014.07.19. 17:14:33

Eloiras, hogy minden halohoz kell furdoszoba.

blasiusii 2014.07.19. 17:29:09

egy bő évtizede diákként egy évet eltölthettem az USÁ-ban - akkor konkrétan nekem is az volt az első feltűnő dolog, hogy minden nagyobb: még a pissoire is embernagyságú volt a reptéren :)

nem kell csodálkozni egyébként, óriási terület, van hová terjeszkedni a mindennapokban is. De pl. látható tendencia az autóknál, mióta drágul az üzemanyag, lehet, meggondolják, mekkora fogyasztású kocsit vegyenek. Ha meg megtehetik a nagyobbat, miért ne? persze a fogyasztói társadalom is alájátszik az egésznek, de egyszerűen arról van szó, hogy van hely arrafelé :) egy olasz kisváros sikátoros utcácskáin hogy férne el a Hummer?

dukeekud 2014.07.19. 17:30:37

"Mi a véleményetek, a tapasztalatok a témával kapcsolatosan?"

Az, hogy ezt elmebeteg pazarlast, kornyezet pusztitast, ertelmetlen tobzodast, amit masok elete aran valositanak meg amerikaban, talan nem kene ennyire eltetni.
Nem szabadna pozitivnak bemutatni, a megawatokat fogyaszto hazaikat, es a 20-30 litereket fogyaszto autoikat, mert ezert a vidam, onfeledt joletert, milliok szenvednek vilagszerte, milliok fizetnek az eletukkel.

micsoda? 2014.07.19. 17:31:08

A távolság is nagy:) Sok helyre mennék, de Amerikába nem kivánkozom

tlantos 2014.07.19. 17:33:05

@Hefe: amiben az a vicc, hogy meg itthon is hirdettek, hogy "vegyel befeketetesnek amerikaban lakast, berlovel egyutt".
A magyar arakhoz kepest is nevetseges aron lehetett kapni normalis meretu lakast.
Arrafele tobbet keresnek, es jelentosen olcsobb az elet. Es megse tudnak lakast venni. Szamomra ez erthetetlen (illetve nem erthetetlen, az idiota eletmodjuk miatt megy el a penz, aztan lakasra nem jut)

Liquid_Night 2014.07.19. 17:36:56

A poszter mindenesetre szellemileg már az amerikai szinten van :))

(gondolom némi privilégium is játszik a kikerülésnél, másképp ilyen sötétséggel a reptértől a taxiig nem jutott volna el)

totyatotya 2014.07.19. 17:43:01

@dukeekud: a többség jóval környezet-tudatosabb mint a legtöbb ismerősöd. definiáld már az "elmebeteg pazarlás" megjegyzésedet. A házam közel nem fogyaszt megavattokat, legyél már reális. Az autóim sem fogyasztanak 14-15 liternél többet, és európai mind a kettő... Mégis miért fizetnek milliók az életükkel? Frusztrált-e vagy???

@EGYIKRESEM: Ez nem feltétlenül igaz, de legalább 2 kell egy házba, különben család számára használhatatlan.

agent_x 2014.07.19. 17:44:14

@Liquid_Night: nem értek egyet, ez egy nagyon jó írás, ami tökéletesen teljesíti a célját.

Gabika51 2014.07.19. 17:56:51

Az a véleményem, hogy Amerika nagy földrész, naná, hogy a házaik is nagyobbak.

CJKrisz 2014.07.19. 17:58:07

@Hefe:
"Amerikaban szinte alig van valakinek sajat haza/lakasa, mint fentebb irtam... "

Na de az a sok millió ház, ami azon a nagy területen van, csak valakié! :) Az nem lehet, hogy mindenki csak bérli azt a helyet, ahol lakik. Azok a házak mind valakiknek a tulajdonai. :)

trallala NYC 2014.07.19. 18:00:26

Imádom, amikor valaki aki sosem élt itt, megírja a tutit. Én nem tudom mi van Mo.-on, mert leszámítva a gimnáziumi éveiemet sosem éltem ott, de nem is írnék róla általánosságban, hogy milyenek az magyar emberek, házak, stb.
Tehát, aki New York Cityben lakik, többnyire bérel elég magas áron, sokan csak szobát. Tehát Manhattanban a lakótárs normális dolog akár idős korban is. Más államokban igenis saját tulajdonban laknak, amit hitelre vesznek és olcsóbb a törlesztés, mintha bérlenének. És igen 2O-3O év alatt ki van fizetve. Nyilván a 352 millió ember között nem nehéz olyan példát találni, akik bérelnek, lakókocsiban laknak, stb. De a cikkben leírt házak minden államban más árban vannak. Pl. Florida egyes részein egy 4 szobás, 4 fürdős ház 25O,OOO USD, míg fél órával odébb 8OO,OOO USD. Nem mindegy hol veszed. Virginia környékén vehetsz 5 szobásat hatalmas területtel, erdővel 12O,OOO től már, csak ott a semmi közepén vagy. Minden relatív és itt is dolgozni kell minden centért. Főleg ha az ember fehér.

Tápolt Ápolt 2014.07.19. 18:00:52

@totyatotya:

"a többség jóval környezet-tudatosabb mint a legtöbb ismerősöd. "

ez egészen biztosan nem igaz, bár ismerőse válogatja. az amerikaiak, itteniek is lehetnek környezettudatosak. szubjektív tapasztalatom szeriont a legtöbb amerikai fütyül a környezettudatosságra. ha nagy kocsi kell, azt veszi, sz*rik rá, mennyit fogyaszt. egyébként se szívesen megy kocsi nélkül sehova... pláne a kertvárosokból vagy vidéken.

ami tény, az az, hogy az USA az ország szintjén durván pazarol mindenféle erőforrással, mert "megteheti" (energiaforrások, kaja...). tulajdonképpen a térrel is pazarol, attól olyan nagyok a házak, de mivel sok hely van építkezni, s jut belőle a társadalom nagy részének, ez nem nagyon tűnik fel.

csak azt érzed meg igen hamar, hogy az európai léptékhez képest irgalmatlan messze van minden, hogy autó nélkül csak macerásan tudsz élni (OK, NY-ban megvagy akár gyalogosan is), a bicikli az a kötelező minimum, de sz*rra nem elég, ha családod van. minden kölyköt autóval kell viszegetni.

az USA a pazarlásához szükséges anyagi hátteret katonai és gazdasági (kereskedelmi, banki) erővel és részben az ásványkincseire támaszkodva biztosítja. hogy hány millió embert zsigerel ki ennek érdekében közvetlenül vagy áttételesen, azt nem hiszem, hogy pontosan meg lehet mondani, de az biztos, hogy az ott jellemző grandomániát csak egy piszok gazdag országban lehet megvalósítani.

s ami az USA-ban e tekintetben megy, ahhoz az olajuk és egyéb természeti erőforrásaik kevés. de ne felejtsük el, az USA gazdasági és politikai-katonai világhatalom... immár 70-80 éve, annak minden előnyével és mocskos nagy disznóságaival együtt.

ne legyünk álszentek vagy naivak, a világhatalommal járó, a lakosoknak jutó pozitívumokért rajongva szeretni nem kell az országot vagy a kormányát. tagadni meg kifejezetten korlátoltság.

kalandfereg 2014.07.19. 18:01:53

Hánekem az a vélóm, h Kínában is szeretnék az emberek a nagy dolgokat, az is nagy ország, aszt mégis csak a gyártás meg a környezetszennyezés jut csk nekik, hogy az amcsiknak még nagyobb és újabb lehessen.

Tápolt Ápolt 2014.07.19. 18:03:02

@Tápolt Ápolt:

érthetőbben: tagadni a gazdagság mögötti disznóságokat meg kifejezetten korlátoltság.

Hefe 2014.07.19. 18:12:51

@tlantos:
"A magyar arakhoz kepest is nevetseges aron lehetett kapni normalis meretu lakast.
Arrafele tobbet keresnek, es jelentosen olcsobb az elet. Es megse tudnak lakast venni. Szamomra ez erthetetlen (illetve nem erthetetlen, az idiota eletmodjuk miatt megy el a penz, aztan lakasra nem jut)"

ez egyszeruen nem igaz. Hogy nevetseges aron lehetne Amerikaban hazat/lakast kapni, Magyarorszaghoz kepest?
Meg egyszer: kis hazankban az embereknek kis hazankban sokkal nagyobb aranyban van van sajat haza/lakasa, mint Amerikaban.
A masik tevedes ott van, hogy Amerikaban az elet "jelentosen olcsobb" mint Magyarorszagon. Ez valami fatalis felreertes lehet, nem tudom hova tenni.

AttilaBeregi 2014.07.19. 18:14:49

grandománia a francokat, egyszerűen kénylemes. aki ezt leszólja, szimplán képmutató... ha megtehetné, mindenki ilyen kényelmes házakban élne. csak sajnos errefelé nem így alakult

Hefe 2014.07.19. 18:17:18

@CJKrisz:
"CJKrisz 2014.07.19. 17:58:07

@Hefe:
"Amerikaban szinte alig van valakinek sajat haza/lakasa, mint fentebb irtam... "

Na de az a sok millió ház, ami azon a nagy területen van, csak valakié! :) Az nem lehet, hogy mindenki csak bérli azt a helyet, ahol lakik. Azok a házak mind valakiknek a tulajdonai. :)"

Persze :-)
Nyilvan mindennek van tulajdonosa, csak altalaban nem az, aki benne lakik. Magyarul: berli. A tulajdonostol, aki lehet bank, maganszemely, vallalkozas ami ingatlanokat epittet es berbead.

rolldog 2014.07.19. 18:20:27

@tlantos @dukeekud: Azert ez nem ilyen egyszeru. Kint egy csalad atlagosan 51 ezer dollart keres (median household income), itthon 15 ezer dollart. 200-300 ezer dollarbol mar egy nagyon jo kis hazat lehet venni, otthon is kell 60-70 ezer dollar (15 misi) egy ertelmes lakasra/hazra, ami ugyancsak kb. 4-5-szerese a 15 ezer dollarnak. Az, hogy egy kinti atlagosan 60 millios lakas itthoni fizetessel draganak tunik, hat az szar ugy :)

@Hefe: az hogy mindenkinek sajat haza van, kifejezetten karos gazdasagi ertelemben (mobilitas). Nezd meg Nemetorszagot, szinte senkinek nincs sajat haza es eleg jol elvannak. Gondolom ok is hulyek, mindenki hulye kiveve minket. Pont mert csak a gazdagoknak van sajat hazuk, a gazdasagi valsag nem mondanam, hogy nagyon pofancsapott volna valakit, legalabbi nem jobban mint barhol mashol. Egyebkent is, Magyarorszagon van valsag mar vagy 2008 ota, nemde?

Ami aggaszto, hogy kint minden hazat funerlemezekbol epitenek, ami egyreszt baromira energiapazarlo (hutes, futes) masreszt eleg mint a papir vagy elfujja a szel. Masreszt szerintem esoerdoket kell kiirtani annyi faanyaghoz, amibol itt hazakat epitenek.

[c] 2014.07.19. 18:20:32

@Tápolt Ápolt: "egyébként se szívesen megy kocsi nélkül sehova... pláne a kertvárosokból vagy vidéken."
Nem tudom, mennyire általános, egy kint élő magyar tollából olvastam egyszer, hogy a városokban - a nagyvárosok kivételével - nincs tömegközlekedés, vagy alig; nagy távolságok viszont vannak; ezért jár mindenki kocsival.

rolldog 2014.07.19. 18:31:55

@Tápolt Ápolt: Sokan hatalmas, 7-8 szobas hazakban laknak 2 gyerekkel es az egesz hazbol hasznalnak 3 helyiseget, A tobbi helyiseget egyszeruen be sem rendezik. Erthetetlen, bar szerintem a gazdagsag barhol kepes ilyen merhetetlen pazarlasra es butasagra. A gazdagok egyebkent erre azt mondjak, hogy ok csak egy bizonyos kornyeken akarnak lakni, ahol ez illik a kepbe, mivel mindenkinek ilyen van, nem lakhatnak egy ketszobas hazba ket 10 szobas palota kozott.

Amerika termeszeti kincsekben gazdag, a foldgazbol a legtobb ott van a vilagon, olajbol is mar exportal.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.07.19. 18:40:56

Nagy lakast takaritani, nos, kinek az alma?

Konflikt · http://flickr.com/konflikt 2014.07.19. 18:45:56

"Nem csak a házakra jellemző a hatalmas méret. Az autók is tágasak, sőt a jobb munkahelyi irodák is."

munkahelyi irodak?:) persze. maradjunk annyiban hogy itthon egy normalis helyen 2-3x akkora helyed van mint kint egy hasonlo, de akar jobb pozicioban. javaslom az "open office" es "cubicle" keresesi kulcsszavakat.

nincs_nick 2014.07.19. 18:49:44

@tildy[UK]: A mehikói bevándorlóé.;)

nincs_nick 2014.07.19. 18:52:54

@tildy[UK]: Egyébként ha pormentes környéken laksz, (gyak. elindulsz Mo-ról nyugtra) érdekes módon negyed annyit sem kell takarítani. Otthon a lakást kéthetente porszívózza az ember, hiába a Kömmerling passzívházba is jó ablakok, mert a napi szellőztetés során is bejön egy raklapnyi por. Bárhol máshol laktam hosszabb (Ausztria, FFM, Stuttgart, Lyon, stb.) sehol nem volt ilyen gond. Kb. két havonta elég volt port törölni. Ebből a szempontból szívás, hogy medencében élünk, összehordja a szemetet a szél.:)

Mikkamak 2014.07.19. 18:58:49

Csatlakozom azokhoz, akik szerint ez az egész baromság!
Egyrészt nincs "tipikus". Másrészt persze remek a minden hálóban beépített gardrobszekrény (vagy gardrobszoba), de cserébe az átlag hálószoba (leszámítva az ún. mastert) olyan pici, hogy Magyarországon max. félszobának lehet hívni.
És hiába a csilivili konyhafelszerelés, ha a legtöbb házban egyszerűen nincs spájz. Maximum egy szerény faliszekrényke van amibe szinte semmi nem fér.

Ha pedig valakinek nagy a háza és takarítani kell? Remekül jön a rengeteg illegális bevándorló rabszolga, aki fillérekét kiganézza.

Ja és tegyük hozzá, hogy a legtöbb ház (tisztelet a kivételnek) a lehető legócskább, faszerkezetre pakolt szigetelés, anyagokból áll.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.07.19. 19:04:38

@nincs_nick: En szigetlaki vagyok, London kulso keruleteben, es rendkivul sok por szall be, ha nyitva van az ablak. Eleg ezt a 42 negyzetmetert elnyalni, ez is boven sok. Joval tobbszor takaritani itt, mint Magyarorszagon kellett.

majdenmegmondomm (törölt) 2014.07.19. 19:11:31

@Hefe: you went full retard,never go full retard

FLAZZ 2014.07.19. 19:24:54

@Hefe: ez egy baromság...

valamimégmásabb 2014.07.19. 19:38:39

@Hefe
Aki dolgozik annak nincs ideje főzni. Ahol rendesen megfizetik az embert ott meg tudják engedni maguknak hogy kész vagy félkész ételt vegyenek, és csak hétvégén főzzenek saját maguk. Ez nem azt jelenti hogy nem tudnak főzni csak azt hogy mással töltik az időt. Nem csak Amerikában hanem nagyon sok nyugati országban.
Az, hogy melyik országban hány embernek van saját háza semennyire sem függ attól hogy hányan tudnak venni és mennyibe kerül.
Kicsit keletebbre is majdnem mindenkinek van saját háza vidéken mert abba születtek bele és nincs pénzük máshova költözni, ugyanis a sajátjuk értéke a nullához közelít (Magyarországon is sok ilyen hely van).
Gazdag országokban az emberek felfogták hogy legtöbb esetben hosszútávon olcsóbb bérelni pl. nem kell 10 évente adni-venni a házakat ha más városba vagy akár városon belül más helyre költöznek, és felújításra sem kell költsenek (beázik a tető? semmi gond, minimális költséggel másik helyre tud költözni a milliós felújítás helyett).
"A masik tevedes ott van, hogy Amerikaban az elet "jelentosen olcsobb" mint Magyarorszagon"
Ki mit ért életen? A benzin 200 ft körül van a magyar 400-hoz képest, egy autó olcsóbb vagy max ugyanannyi mint Magyarországon, ruházat, élelmiszer is feleannyi (gondolom van interneted, nézd meg amerikai webshopokban).
A házak bruttóban többe kerülnek, viszont a hitelek lényegesen olcsóbbak és a fizetésből is többet tudnak törlesztésre költeni ezért könnyebben megengedhetik a nagyobb drágább házakat. Bár ha kiszámolod hogy 200 ezer USD kb. 45 millió forint és megnézed hogy egy NEM Rózsadomb jellegű környéken ennyi pénzből melyik országban mit adnak akkor talán még bruttóban sem olyan nagy az eltérés.

@dukeekud
Fogadjunk te sem magad termeled az ételt és energiát amit használsz, hanem megveszed a Tesco gazdaságos ruhákat, zöldséget és egyebeket amiket éhbérért készítettek keleti országokban éhező emberek és gyerekek.

@tlantos
Tudnának lakást venni de nem akarnak. Egy ház karbantartása pénzbe kerül, továbbá röghöz köti a családot ezért nagyon sokan bérelnek. Nem csak Amerikában és nem csak Németországban hanem nagyon sok más országban is. Talán vesznek házat ha nagyon stabil lesz a család vagy már nyugdíjasok, de amíg benne van a pakliban hogy 5-10 évente költözni kell addig lényegesen előnyösebb a bérlés.
Arról nem is beszélve hogy a világ egyik legnagyobb területű és rengetek lakosú országában bármit is általánosítani hatalmas hülyeség. Gondolod hogy Alaszkában élni ugyanolyan mint Kaliforniában, vagy Kalifornia olyan mint Florida, vagy hogy a vidék olyan mint a nagyvárosok ahol városonként annyian laknak mint Magyarországon összesen?

@Tápolt Ápolt
Ezt úgy írod mintha Magyarországon az embereket érdekelné a környezet. Minden szemetes, az autópark régi ezért kevésbé gazdaságos, ugyanez igaz az épületekre is. Újrafelhasználás minimális, van aki még úgy sem hajlandó palackokat és sörösdobozokat gyűjteni hogy hetente jár olyan szupermarketbe ahol fizetnek érte "me' 5 forintért inkább kidobom a kukába".

@kalandfereg
Kínában az emberek nem kapják meg a munkájukért ugyanazt mint az amerikaiak vagy akár magyarországiak is. Mindezt azért, hogy a Józsefvárosi piac utódjain tizedáron lehessen venni dolgokat, legyen kínai fokhagyma a Tescoban, ami nem csak a kínai munkásoknak rossz hanem a magyaroknak is mert a fokhagymájuk rájukrohad, a textilipar gyakorlatilag megszűnt, és lehetne sorolni tovább.
Magad alatt vágod a fát.

@rolldog
15 millió forintért nem nagyon kapsz hatalmas házakat Magyarországon. Vagy a puszta közepén van vagy kicsi vagy újra kell építeni.

"Ami aggaszto, hogy kint minden hazat funerlemezekbol epitenek"
Ennek azért nézz utána. Alaszkában ahol -30 fok van kicsit más anyagokat használnak mint délen ahol +40. Másik dolog hogy a szigetelésnek mindegy hogy mibe teszik bele tehát nyilván nem két téglafal közé teszik hanem két falemez közé és az eredmény ugyanaz csak az ár feleannyi. De ez már építészfórumba tartozik.

Olajat nem nagyon exportál Amerika, inkább tartalékolnak a nehezebb évekre. Okosan csinálják, máshol már szárazak lesznek a kutak és náluk még mindig lesz legalább 100 évre való. Ahogy Hofi mondta annó: mire én olyan sovány leszek mint te arra te rég a föld alatt leszel.

@[c]
A tömegközlekedés még nagy lakósűrűségű helyeken is ráfizetéses (Budpest, New York), ezért kevés helyen van. Nem csak Amerikában, Magyarországon és máshol is.
Ezért nem csak kényelmesebb hanem olcsóbb is autóval járni. Olcsóbb társadalmi szempontból, ugyanis az adóból nem a BKV-t építik hanem valami értelmesebbet.

sanyix 2014.07.19. 19:47:16

hát nekem a nyújorki álomlakásokról inkább a "lyuk" szó szokott eszembe jutni.

Hefe 2014.07.19. 19:47:42

@FLAZZ:
ja, gondolom irod ezt nekem Nyiregyhazarol...

eßemfaßom meg áll 2014.07.19. 19:54:36

@valamimégmásabb: " tehát nyilván nem két téglafal közé teszik hanem két falemez közé és az eredmény ugyanaz csak az ár feleannyi."

A két papírlap közé rakott höszigetelésnek nincs hőtehetetlensége szemben a téglajellegű falszerkezettel, esetleg a egy közepes vihar nem rakja át a szomszéd faluba a betonalapra épített téglaházat, szóval mégse ugyanaz azért a 2 technológia feleannyiért.

FLAZZ 2014.07.19. 19:57:02

@FLAZZ: kettos allampolgar vagyok, 18 éve... de gondolom, te mar lattad az amerikaba jottem c filmet ketszer szinkron nelkul...

Hefe 2014.07.19. 19:59:05

@valamimégmásabb:
"valamimégmásabb 2014.07.19. 19:38:39

@Hefe
Aki dolgozik annak nincs ideje főzni. Ahol rendesen megfizetik az embert ott meg tudják engedni maguknak hogy kész vagy félkész ételt vegyenek, és csak hétvégén főzzenek saját maguk. Ez nem azt jelenti hogy nem tudnak főzni csak azt hogy mással töltik az időt. Nem csak Amerikában hanem nagyon sok nyugati országban."

ha bemesz egy boltba, akkor alig latsz fozni valo nyersanyagot. A barbeque-t nem tekintem komoly fozocskenek. Az egy dolog, hogy valakinek nincs ideje fozni, az meg egy masik, ha nem tud fozni. NEM tudnak fozni, ezt a sajat szememmel latom.

"Az, hogy melyik országban hány embernek van saját háza semennyire sem függ attól hogy hányan tudnak venni és mennyibe kerül.
Kicsit keletebbre is majdnem mindenkinek van saját háza vidéken mert abba születtek bele és nincs pénzük máshova költözni, ugyanis a sajátjuk értéke a nullához közelít (Magyarországon is sok ilyen hely van)."

latom nem olvasol, csak irsz. Az egy dolog, hogy valaki megvehet egy hazat, de inkabb berel. A legtobb amerikai NEM teheti meg hogy hazat/lakast vasaroljon maganak.

"A masik tevedes ott van, hogy Amerikaban az elet "jelentosen olcsobb" mint Magyarorszagon"
Ki mit ért életen? A benzin 200 ft körül van a magyar 400-hoz képest, egy autó olcsóbb vagy max ugyanannyi mint Magyarországon, ruházat, élelmiszer is feleannyi (gondolom van interneted, nézd meg amerikai webshopokban). "

Ne haragudj, de nem webshopokbol szerzem az informacioimat, eleg ha kimegyek az utcara.
Lakasberles joval dragabb mint Magyarorszagon. Lakasvasarlas szinten. Hitelt kapsz, ha van munkad, de soha nem lehetsz benne biztos, hogy lesz munkad holnap. Hacsaknem allami alkalmazott vagy. Ez meg azert nem a tobbseg, hogy finoman fogalmazzak.

"A házak bruttóban többe kerülnek, viszont a hitelek lényegesen olcsóbbak és a fizetésből is többet tudnak törlesztésre költeni ezért könnyebben megengedhetik a nagyobb drágább házakat. Bár ha kiszámolod hogy 200 ezer USD kb. 45 millió forint és megnézed hogy egy NEM Rózsadomb jellegű környéken ennyi pénzből melyik országban mit adnak akkor talán még bruttóban sem olyan nagy az eltérés."

Amerika az a hely, ahol egy haz akar 10-szeresebe is kerulhet, attol fuggoen hogy hol van. Kaliforniaban a "Low 300k" lakasok (nem hazak) kicsik, es nincsenek jo helyen. Low 300k az meg mindig nem 45 millio forint, ha jol szamolom...

Hefe 2014.07.19. 20:02:37

@FLAZZ:
"FLAZZ 2014.07.19. 19:57:02

@FLAZZ: kettos allampolgar vagyok, 18 éve..."

ahhoz kepest meglepoen sommas velemenyeket irsz le, komolyabb indoklas nelkul.

"de gondolom, te mar lattad az amerikaba jottem c filmet ketszer szinkron nelkul..."

Nem akarlak nagyon elkedvetleniteni, de az amerikaba jottem c. filmet egyszer sem lattam. Sem szinkronnal, sem anelkul.
Van ket allasom, egy egyetemi, egy biotech ceg, meg a csaladom. Ez nekem igy nagyjabol elegendo, nem nezek limonade filmeket, nincs ra idom. Ha lesz munkad, te sem nezel majd ilyen filmeket...

Cormorant 2014.07.19. 20:10:00

@Hefe: Nem fatális tévedés, sokkal olcsóbban lehet sokkal nagyobb házat venni sokkal jobb helyen. Nyilván nem azt állítom, hogy mindegyik olcsóbb. Nézz kicsit körbe. Én már sok évvel ezelőtt feliratkoztam több ingatlanos webszájtra (Florida), ezért nem sejtem a dolgot, hanem határozottan állítom!

nyisziati 2014.07.19. 20:13:34

@kalandfereg: "Kínában is szeretnék az emberek a nagy dolgokat, az is nagy ország, aszt mégis csak a gyártás meg a környezetszennyezés jut csk nekik,. "

Ez viszont nem az amcsik hibája, hanem a saját vezetésüké, akik rabszolgasorban tartják a saját népüket. Építhetnének ők is szabad országot.

Hefe 2014.07.19. 20:14:52

@Cormorant:
jo, ha tudod, es hatarozottan allitod, hogy azon a kornyeken nincs naponta keseles/lovoldozes a helyi kubai enklave tagjai kozott, akkor elhiszem neked.

Hefe 2014.07.19. 20:15:51

@nyisziati:
"Ez viszont nem az amcsik hibája, hanem a saját vezetésüké, akik rabszolgasorban tartják a saját népüket. Építhetnének ők is szabad országot."

ha lattal mar kozelrol kinaiakat, akkor tudod hogy maskepp ez nem mukodik naluk. Meg ennyire sem.

Cormorant 2014.07.19. 20:16:38

@Hefe: Tévedés, hogy az amerikai nem engedheti meg magának, hogy házat vegyen. Csakhogy hülye lenne venni, amikor bérelhet is. Igy mobilis marad és ha munkát a másik parton talál, felül a repülőre és másnap több ezer mérföldre kezd dolgozni. Mo-n mi van? Mindenki beleteszi a pénzecskéjét a nem likvid ingatlanába és ha munkát találna az ország másik végén, nem tud mozdulni. SŐT!!! Még devizahitelt is felvesz rá erőn felül! Aztán sír, hogy nem tudja fenntartani a házat, mert munkanélküli.

Hefe 2014.07.19. 20:17:11

Jo, elmentem dolgozni, hagyok masokat is hogy leirjak a velemenyuket, es engem megcafoljanak.
Addig is: dolgos nepunk gyozni fog!

nyisziati 2014.07.19. 20:18:19

@Mikkamak: "Remekül jön a rengeteg illegális bevándorló rabszolga, aki fillérekét kiganézza."

Az a fillérekért az havonta 1.300-1.500 dollár, itthon sokan kezet csókolnának a feléért is.

Hefe 2014.07.19. 20:19:34

@Cormorant:
Jo, gyoztel. Amerikaban mindenki megengedheti maganak hogy sajat haza/lakasa legyen, csak ilyen-olyan okoknal fogva ezt nem teszi.
Magyarorszagon azert van joval nagyobb aranyban az embereknek lakasa/haza, mert a szocializmusban olcson tudott epiteni, hitelt felvenni. Ez piszkosul nem mukodik az utobbi 25 evben. Amerikaban sem, hidd el.

Cormorant 2014.07.19. 20:23:20

@Hefe: Ne vagdalózz, tájékozódj! Kár hülyeséggel hangulatot kelteni. Otthon nem gyilkolnak le senkit a saját házában, utcán, stb? Szerinted érdemes általánosítani kiragadott példákat, csakhogy igazad legyen? Nem lesz! De ha ilyen általánosságokkal akarsz vitába szállni, csak tedd, én ebben tovább nem vagyok partner.

nyisziati 2014.07.19. 20:23:48

@Hefe: "ha lattal mar kozelrol kinaiakat, akkor tudod hogy maskepp ez nem mukodik naluk. Meg ennyire sem. "

Lehet. Akkor viszont nemcsak a vezetők hibája.

bes3 2014.07.19. 20:26:18

térjünk ki az egészségbiztosításukra is, mert az a nagy falat ott, nem a kaja meg a benzin a 15 liter fogyasztású batárokhoz....

ParaZita2 2014.07.19. 20:36:24

USA-ban sok jó dolog van: legjobb: működik. Az emberek dolgoznak, alkotnak, tisztelik az értékteremtést és az értéket, és ez benne van a vérükben.
Torz azt mondani az amerikai társadalomról: "fogyasztói társadalom", mert teljesebb a kép: "fogyasztói és termelői társadalom". Az ő demokráciájuk is működik és élhető: sokkal polgáribb és civilizáltabb, mint a jelenlegi magyar feudál-2/3bolsevista-államosító-élősködő-rezsim.
Néhány rossz dolog van: rengeteg a csótány (a látszólag akármilyen szép házban is könnyen lehet),
továbbá elég sok a képmutatás (pl. hívők vasárnap 10-től 12-ig)
Továbbá, az amerikai vadgerlék sem úgy burukkolnak, mint a magyarországiak. (mellesleg egyszerűbben)
:)

FLAZZ 2014.07.19. 20:37:54

@Hefe: en arra irtam vissza, hogy vki milyen konnyen altalanosit az amerikaikkal kapcsolatban, mert olvasta valahol.
Szerintem, kb u.annyi ember foz jol, mint otthon, arrol nem beszelve, hogy az elelmiszerek kozott sokkal tobb a jo minosegu, mint mo.o.-n, sajnos.

romesz 2014.07.19. 20:43:18

@bes3: mekkora falat megis? Ha mar ilyen jol erted a dolgot.

Havi jovedelem10%a biztositasi koltsege.
MO-n hany szazalek a tarsadalom biztositas?

romesz 2014.07.19. 20:48:26

A blog bejegyzes annyiban pontatlan, hogy amerikaban az uj epitesu hazak valoban sokkal tagasabbak mint peldaul az 50-70 evvel korabban epultek.
A mai hazak tagasak es kornyezet baratok is.
Egy 200 negyzetmeteres haz kevesebb energiat hasznal fel mint egy panel lakas vag akar egy 100 negyzetmeteres kockahaz MO-n.

ajjaj99 2014.07.19. 21:00:05

Említetted a nagy fürdőszobát, ahol többen elférnek egyszerre. Nem jártam még az usában, de a házfelújítós műsorokból többet láttam. A vécé ott van a fürdőszobában. Nekem ez nagyon nem tetszik. Ez tényleg így van?

Tápolt Ápolt 2014.07.19. 21:01:18

@AttilaBeregi:

takarítani pl. nem kényelmes... csak ha van egy fekete vagy latina bejárónőd... ahogy az ott sokfelé szokás... :)

Tápolt Ápolt 2014.07.19. 21:05:16

@[c]:

"a városokban - a nagyvárosok kivételével -
nincs tömegközlekedés, vagy alig; nagy távolságok viszont vannak; ezért jár mindenki kocsival."

világos, persze, ezért járnak kocsival. amit mondani akartam, az csak az, hogy ez nem túl környezetbarát meg környezettudatos...

az amerikai nagyvárosok különösen nagyok (a kertvárosok főleg), elsősorban a népmennyiség miatt, illetve mert batár házakban lakik a többség - ami egyébként tényleg kellemes érzés. csak nem környezetkímélő, rengeteg benzint esznek a kocsik az extrasok járkálás miatt.

Tápolt Ápolt 2014.07.19. 21:07:36

@Mikkamak:

"Ja és tegyük hozzá, hogy a legtöbb ház (tisztelet a kivételnek) a lehető legócskább, faszerkezetre pakolt szigetelés, anyagokból áll."

bizony, amit aztán két pofára zabálnak a termeszek!!!! nagy szopás az az USA délvidékén. ráadásul ezek a dögök a meleg miatt egyre északabbra jönnek fel.

bobsys 2014.07.19. 21:09:26

A sok okos aki meg utanna sem bir nezni annak amit mond. Az amcsik 33% berel lakast www.nmhc.org/Content.aspx?id=4708
Annyira nincs termeszeti eroforrasuk, hogy 40 ev utan ujra engedik az olajexportot, mert nemtudunk vele mit csinalni akkora a termeles
www.bloomberg.com/news/2014-07-17/u-s-oil-export-ban-seen-weakening-rather-than-dying.html

Tápolt Ápolt 2014.07.19. 21:11:28

@valamimégmásabb:

"@Tápolt Ápolt
Ezt úgy írod mintha Magyarországon az embereket érdekelné a környezet. Minden szemetes, az autópark régi ezért kevésbé gazdaságos, ugyanez igaz az épületekre is. "

nem védem a magyar anti-környezettudatosokat... rohadtul érdektelen vagy egyenesen sötét az emberek egy igen jelentős része a környezet szempontjából itt is. mondjuk a helyzet javul, a városi gyerekek szerintem már megszokják a reciklálást, a különféle szemetek külön gyűjtögetését Magyarországon is.

és azt is látni kell, hogy Magyarországon jóval kevesebb pénz van napenergiára, jobb autókra, geotermikus fűtésre stb., mint a nálunk sokkal gazdagabb Nyugat-Európában vagy USA-ban. persze ott se az átlagos vagy szegény család tombol környezettudatosan...

Tápolt Ápolt 2014.07.19. 21:14:09

@valamimégmásabb:

"Ezért nem csak kényelmesebb hanem olcsóbb is autóval járni. Olcsóbb társadalmi szempontból, ugyanis az adóból nem a BKV-t építik hanem valami értelmesebbet."

izé... mondd ezt meg a szegény feketéknek meg latinóknak, akikkel együtt utazhatsz az amerikai tömegközlekedésben mondjuk Kaliforniában... érdekes módon alig látni a buszokon fehéreket! a szegényebbek az USA-ban is elviselnék a sűrűbb és jobb tömegközlekedést. a közép- és felső rétegnek persze mindegy...

Tápolt Ápolt 2014.07.19. 21:19:10

@nyisziati:

"Az a fillérekért az havonta 1.300-1.500 dollár, itthon sokan kezet csókolnának a feléért is."

de OTT ez kevés pénz. tök értelmetlen összemérni az USA és a magyar fizetést *abszolút* mértékben. vásárlóerő-paritáson... na úgy van értelme.

ha családod van, gyerekeid, akkor havi 1300 dollár röhejesen kevés. kurrens takarítói fizetésekkel nem vagyok tisztában (pláne nem államok szerint), de el nem hiszem, hogy egy lakás takarításáért havi 1300 dolcsit hazavisz a gazdag amcsik lakását puceváló mexikói (stb. ...) nép fia.

romesz 2014.07.19. 21:25:20

@Tápolt Ápolt: Takaritok altalaban ketten mennek es kb 2-3 oran belul vegeznek. $60-$100 a tarifa alkalmankent.
Ugyan ilyen tarifaval dolgozik a kertesz is.

akapitalizmusbaromsag 2014.07.19. 21:26:40

Azért mert az USA kurva nagy, van hely építkezni.

Rettenet Tábornok11 2014.07.19. 21:44:04

Annyira szeretem ezeket a szövegeket hogy a Magyar milyen hülye bérlés helyett inkább vásárol ingatlant... merthogy így nem mobilis.
Ez zseniális emberek mondjátok már meg nekem hogy BP és vonzáskörzetét leszámítva hol van munkahely ebben az országban, már a közszférát leszámítva???

Ja van két - három gyár, Győr Kecskemét, Esztergom, ezen kívül Fehérváron esetleg még mozdul valami és KÉSZ, szóval miről is beszélünk? Ne a Német és az Amcsi példát citáljátok ahol tényleg nem lehet ingázni...

RT

Pannon Puma 2014.07.19. 21:44:38

"Nagy házban élni, nagy ágyban aludni, nagy tévét nézni, kényelmesen elférni… ez mindenki vágya."

Elég egyszerűnek kell lenni ahhoz, hogy ezt így, itt, és komolyan gondolod... bocs a személyeskedésért, de egyszerűen fájt...

Pannon Puma 2014.07.19. 21:54:35

@totyatotya:

"Az autóim sem fogyasztanak 14-15 liternél többet"

Akkor pont legalább 2x annyit fogyasztanak, mint az európai átlag, de legalábbis a magyar....

2014.07.19. 21:55:43

@romesz: Los Angeles: a minosegi takarito szoba se all veled napi $100 alatt, de inkabb 120-150, es nekik van a het ot napjan munkajuk. Ha parban dolgozik pl egy hazaspar, siman meg van nekik a 3-4K havonta.
Minosegi = akire rabizhatod a kulcsot es aki letakaritja a huto tetejet is meg a mosogep hata mogul is felkapja a porcicat.

@valamimégmásabb:
+1

@rolldog: "Ami aggaszto, hogy kint minden hazat funerlemezekbol epitenek, ami egyreszt baromira energiapazarlo (hutes, futes) masreszt eleg mint a papir vagy elfujja a szel."
Egyreszt tenyleg nezz utana, mert ez igy nem igaz, masreszt pedig egy teglaepitesu ketemeletes siman osszedol egy 3,6-os foldrengesben (lasd Mo. 70-es evek) mig a fagerendakbol epult, egy 5.6-os foldrengeskor max. kileng es a poharaid ugralnak le a polcrol, de a hazadat nem kell ujjaepiteni. Sot tovabbmegyek, meg a felhokarcolokat sem.
A "repulo hazak" amiket a hurrikanok/tornadok/tajfunok lerombolnak, azok tonkremennek Mo-n is, a 180-200 km/h szelsebessegukkel, ertelemszeruen nagyobb kart okoznak a "mobil" hazakban, mint a rendesen alapincezettekben.

majdenmegmondomm (törölt) 2014.07.19. 21:56:09

@valamimégmásabb: "15 millió forintért nem nagyon kapsz hatalmas házakat Magyarországon. Vagy a puszta közepén van vagy kicsi vagy újra kell építeni."

hüje vagy te

majdenmegmondomm (törölt) 2014.07.19. 21:57:08

@valamimégmásabb: "máshol már szárazak lesznek a kutak és náluk még mindig lesz legalább 100 évre való"

gázból van 40 évük,d e okokodj csak nyugodtan

Pan Modry 2014.07.19. 21:57:10

Amerika jo, nagyon jo!

Nehany evente ott nyaralok, korabban eltem is ott egy ideig, naggyon jo!
Mashogy jo mint mondjuk nemetorszag, mert az is jo,de naggggyon jo!!!

Pan Modry 2014.07.19. 21:59:11

@Mikkamak:
Ez max regebben volt igy, az uj hazak kornyezetbaratok es jo minoseguek.
Meg nekik ott van a whole food ,arket is, nem azt a szart eszik amit ti a tescoba vagy a cba ban vasaroltok.

2014.07.19. 21:59:52

@Pannon Puma: nekem egy 8 eves autom van, a fogyasztasa 7,8 l/100 km (30 mi/gallon)
(pont ma tankoltam, es en mindig ellenorzom a fogyasztast :)
Ja, es a benzin $4.09/gallon, a Chevron-nal. De ugyanez Texasban $3.50 vagy kevesebb.

Pannon Puma 2014.07.19. 22:00:06

@AttilaBeregi: te magadból indulsz ki? én kifejezetten nem szeretnék a mostani (kb 100nm) családi háznál nagyobbat birtokolni, vagy bérelni. ha mégegyszer nekifutnék, szoba/konyha/kamrás, tisztességesen megépített tornácos parasztházat vennék, vagy ilyet építenék. arra a kb. 15-20 évre, amíg nem ketten vagyunk, tök fölösleges 100nm-eket áldozni. ez tapasztalat...

Gorbacsov homlokán a májfolt 2014.07.19. 22:01:20

Ezelőtt 75 éve egy szimpatikus, bajszos úriember tök ugyanezt mondta! Nagyobb élettér kell! Lebensraum. Azért érdekes, hogy annak más lett a vége. Aztán eltelt ez a kis idő és - lám csak lám - ugyanezt az ideológiát reklámozod a postban.

Jót röhögnék, ha az amcsik jóléte ugyanolyan csúnya véget érne.

Pan Modry 2014.07.19. 22:01:56

@majdenmegmondomm:
A technikai fejlodesnek hala sokkal tobb van nekik, es ami az innovaciokat illeti amerika a number one!!!

Ti stadionokat epitetek, ok addig megcsinalnak olyanokat mint a facebook es a google.

Naluk a soccer sokadlagos sport, megis bejutottak a legjobb tizenhatba, ameddig ti akkor voltatok utoljara vb n amikor a ruszkik megszortak titeket egy hatossal.

Weishaupt 2014.07.19. 22:02:22

@Pannon Puma:
Egy frászt! Az NEDC egy ócska, elcsalt baromság, a valóságban az európai kocsik többsége normál használat mellett ugyan úgy megissza a 8-10 litert. Nagy zúgolódás is van emiatt és átvizsgálják az egész rendszert.

"a BMW-nél például már alig lehet szívómotort kapni, és részben ugyanebből a kényszerből fakad ez a hibrid is. Amelynek az NEDC szerint 5,9 liter az átlagfogyasztása, én pedig 14 literes értékkel adtam vissza a teszthét végén. Lehet mondani, hogy falábú huligán vagyok, de a sokkal életközelibb amerikai szabványos mérésben is alig pár százalékkal jobb a hibrid a 335i-nél."

totalcar.hu/tesztek/2013/06/04/bmw_activehybrid_3_ezt_kopte_a_business_case/?utm_source=tc_topic&utm_medium=vezeto_cim&utm_campaign=Forum

Pannon Puma 2014.07.19. 22:02:44

@rolldog: Németo-ban falvakban mindenkinek saját háza van. Városokban szerintem kb. ugyanolyan az arány, mint nálunk. De ha mutatsz a tapasztalataimnak ellentmondó statisztikát, elhiszem.

A különbség nem ott van, hanem talán abban, hogy ha én itthon összegürcölök egy házat, nehezen szánom rá magam, hoyg eladjam. A németnek ez talán könnyebben megy, ezért mobilabbak, ha mobilabbak.

tlantos 2014.07.19. 22:03:32

@Hefe:
116 m2.
Sokunknak eleg lenne.
www.zillow.com/homedetails/125-Tower-Blvd-Piscataway-NJ-08854/2105945959_zpid/
Mindez 64m forint. Ugy,hogy a minimalber orankent 10USD vagyis kb. 2300ft. Itthon meg ugy brutto 630ft.
Akkor probalj meg pest kornyeken 116m2-es lakast venni. Errefele bizony huszonpar millio. Es ezek hasznaltak, tehat valaki megvette. Volt ra penze (vagy hitele).
Aztan valahogy a benzinar fele az itthoninak, a sales tax se 27%, az elelmiszer se draga.
Persze ennyibol mondjuk Manhattenben nyilvan lehet venni egy pincehelyseget :) De nem is az V. keruleti arakkal peldaloztam.
Ha itthon az atlagember meg tudja venni, ott is meg kell hogy tudja. Mas kerdes, akarja / erdemes neki. De az atlagnak kepesnek kell ra lenni. Ha nem, akkor elb.szik valamit.
Persze nekem eszembe se jutna minden nap etterembe menni (autoval) amikor klasszisokkal jobbat fozok a toredekebol. Ha igy elnenk, nyilvan kevesebb maradna.

tlantos 2014.07.19. 22:06:42

@rolldog: "Ami aggaszto, hogy kint minden hazat funerlemezekbol epitenek, ami egyreszt baromira energiapazarlo (hutes, futes) masreszt eleg mint a papir vagy elfujja a szel. Masreszt szerintem esoerdoket kell kiirtani annyi faanyaghoz, amibol itt hazakat epitenek. "
100%-ig egyetertek.
Amugy pl. Brisbane-ben (ami jelentosen olcsobb, mint Sydney, es mondjuk joval elhetobb is, egy 60-80 m2 kozotti uj lakas 80-100m HUF korul van.
De egy nagy flakon olcso asvanyviz 1 dollarba se kerul.

Pannon Puma 2014.07.19. 22:07:36

@Weishaupt: igen, és a 8 liter (mondjuk egy ford escort, 1x éves) az pont kis híján fele az említett 14-15 liternek... akkor most mit cáfolsz?

A francia auók pedig (tudom, fúj), de akár a suzukikat is említhetném 6-7 literből megállnak (citroen xsara kombi 5,5-6 liter vegyes, döntően rövidtáv vidéken).

a 15liter per 100 km igencsak zabás, talán egy zsiguli fogyasztott ennyit errefelé, meg a volga. A BMW itt nem átlag autó, azt ne keverjük ide, itt astrák, escortok, berlingók futnak, kb. ez a kategória az átlag, és ezek közelében sincsenek a 15 liternek.

romesz 2014.07.19. 22:11:40

@vanvelemenyem: en szandekosan nem irtam magasabb osszeget. Mert a legtobb ket szemelyes takarito elvalalja olcsobban is.
A Molly Maids mar nem fog kevesebb mint $150ert munkaba allni valoban.

tlantos 2014.07.19. 22:14:44

@valamimégmásabb: "Aki dolgozik annak nincs ideje főzni."
Ez egy kapitalis baromsag.
Fel ora alatt olyan kajat utok ossze neked, hogy a 10 ujjadat megnyalod.
Persze ehetsz felkesz moslekot, de az etteremben fel ora alatt ki se szolgalnak.

tlantos 2014.07.19. 22:15:34

@Tápolt Ápolt: mellesleg lehet arrafele teglat venni?
Mondjuk betont biztosan, az is jobb, mint a papir.

Pan Modry 2014.07.19. 22:16:45

@Pannon Puma:
Hazugsag, nemetorszagban sokkal kisebb a sajat tulajdonu lakoingatlanok aranya.
Az valami magyar perverzio hogy az ember beleonti az osszes penzet abba hogy sajat ingatlana legyen.

Ingatlant akkor kell venni amikor az ingatlanpiaci kilatas bullish, egyebkent meg miafasznak.

Weishaupt 2014.07.19. 22:17:41

Az amerikai házak építőitől tanulhatnának az európaiak. Gyak. ott mindent készházként építenek, fából, annak ellenére, hogy sok helyütt sokkal mostohább időjárás van, mint a vén kontinensen. Számomra ez egy pozitívum, sok előnye van. Ahogy az is, hogy nincs radiátor, ami mondanom sem kell, egy ormótlan ronda, helyfoglaló baromság. Ehelyett "csővezeték" van végigvezetve a lakáson és a kazánból onnan áramoltatják szét az egész épületben a meleg levegőt különböző nyílásokon. A légkondi is alap, és nem helyiségenként van megoldva, hanem ez is része a "központi csővezetéknek", tehát nyáron az egész lakásban lehet áramoltatni a hideget, praktikusan. Az is praktikusnak tűnik, hogy a nyílászárók nem befelé/kifelé nyílnak, hanem fel/le, ezzel az az előny jár, hogy ha kis polc van az ablak előtt, akkor annak kinyitása nem borít le mindent.

Negatívumok: szerintem az amerikai "stílus" hihetetlenül giccses, szinte barbiház érzést kelt; engem, mint férfit ez taszít. Először is, az "angol-szászosabb" területeken belül (New Jersey, N.Carolina, Wisconsin terület kb.) a falon - nem is tudom, falvédő? - van, ami kb. olyan mintha kültéri burkolat lenne, hihetetlen ocsmány. Aztán a mérhetetlen csűrt, csavart, perdített csicsás barbis túldíszített lekerekített bútorokat is giccsesnek találom. Sosem bírtam az ilyet! A puritán, modern, high-tech minimalizmus az ami egész Európában (és persze az angol-szász világon kívül mindenütt) terjed... jó is.

Pan Modry 2014.07.19. 22:18:37

@tlantos:
Igazad van, minek megvenni?
Egy ember elete soran tobbszor valt munkahelyet, hulyeseg ilyan dologba invesztalni ami nem likvid.

Pannon Puma 2014.07.19. 22:19:00

@Pan Modry: az, hogy hazugság, kicsit erős. statisztikád van? vagy csak tapasztalatod? mert az nekem is...

csak kulturált mederben csevegjünk, ha lehet.

tlantos 2014.07.19. 22:19:12

@majdenmegmondomm: varosban, (hivhatjukfalunka is, de papirja van rola, hogy varos) 6 szamjegyu osszegert siman kapsz 70-80m2-es valyoghazat. 3-4m kozott klasszikus nagymamahazat.
15m-ert mar igencsak normalisak vannak.

A megvalósult amerikai ólom.. 2014.07.19. 22:22:17

Azért New Yorkra ez nem áll. Ott kicsik a lakások

Pan Modry 2014.07.19. 22:22:37

@Pannon Puma:
Usa 68%, hungary 87%

Keress ra a home ownership rate ekre, iphonerol irok, nincs kedvem linkeket masolgatni, okos gyerek vagy te, megtalalod.

tlantos 2014.07.19. 22:23:47

@Pan Modry:
Reszemrol pl. ugy vagyok, ha mozdulni kell, akkor bezarom, mert fenntartani fillerek, tartaleknak meg jo lesz.
Mellesleg jelzalog fedezetnek barmikor megteszi.
Magyarorszag kicsi, a lakossag nem mobilis, es a tortenelembol is egyertelmu, hogy mindenki arra torekszik, legalabb a fedel legyen biztos.

Weishaupt 2014.07.19. 22:24:44

@Pannon Puma:
Csupán azt cáfolom, hogy a 14-15 lit. fogyasztású autók itt sem fogyasztanak annyit amennyit állítasz (a böhöm SUV-ket nem a Suzukihoz kéne hasonlítani). Tehát az európai NEDC egy rakat szar.

Pannon Puma 2014.07.19. 22:25:08

@Pan Modry: egyébként számoltál már? itt mifelénk (megyeszékhely mellett) a házunkat kb. 60-70ezer + resziért bérelhetném (nyilván düledező viskót találnék kicsit olcsóbban is). Amíg nem szállt el a frank, némi önerővel 25ezer volt a törlesztőrészletünk, most lenne kb. 40ezer.

Magyarázd már el légyszi, hogy az a minimum 20ezres havi különbséget miért is kellene egy életen át fizetnem, hozzágondolva, hogy 15 év volt a futamidő, ami azt jelenti, hogy 15 év múlva a differencia 60ezerre ugrik.

Szerintem (nem tudom, de feltételezem) a világ minden táján aki megteheti (ezt most mindenki a maga szintjére érti persze), vesz / épít, és nem bérel. Mert az ember ilyen. Persze ha kiszakadnék amerikába pénzt keresni, eszembe nem jutna. De ha áttelepülnék mondjuk asuztriába, németo.-ba, előbb utóbb igen.

Pannon Puma 2014.07.19. 22:26:49

@Weishaupt: egy konkrét hozzászólásra írtam, ha megnézed, nem én állítottam.

Pan Modry 2014.07.19. 22:31:08

@Pannon Puma:
Magyarorszagon szar a lakasberles rendszer, amikor ott laktam en is vettem, mert a lakasberletpiac egy kalap szar, a torveny nem vedi remdesen a berlot, halistennek eladtam 2007 ben igy nem buktam az ingatlanpiac osszeomlasan.
De ha van egy normalis berlakas piac akkor hulyeseg a sajat ingatlanhoz ragaszkodni, ugyanis aktivan ledolgozol kb 50 evet, azalatt x szer munkahelyet valtasz, az neha egyuttjar lakhelyvaltassal is.

lapointe 2014.07.19. 22:32:39

Az USA-ban (különbözö helyeken) hosszabb ideig élö barátaim mesélték:
Csili-vili tökéletesen felszerelt óriáskonyhát a vendéglátó család hetekig konkrétan nem használta. Csak a mikróba tették be néha a fgyasztott , vagy a hozatott kaját melegíteni. A marha nagy hütö persze tele volt müanyag palackos üditövel és némi elörecsomagolt étellel. Rengeteg szemetet termeltek, de szelektív hulladékgyüjtést nem tapasztalt.

Egyedülálló srác (magas fizetéssel) dizájnos, de kisméretü és kisfogyasztású európai autót vásárolt. A böhöm nagy batárokkal járó kollégák eleinte viccelödtek a "törpe" kocsin, de idövel -miután kipróbálták és megszokták- már elismeröen nyilatkoztak.

Egyetemista lány amerikai haverja SUV-val járt a lakásától kb. egy kilométerre lévö edzöterembe. Ott leparolta
a kocsit, majd ráállt a futógépre. Miután a magyarok felhívták a figyelmét arra, hogy a lakástól az edzöteremig egy ápolt park van, azon is átfuthatna, meghökkent, majd nevetve igazat adott nekik.

Fenti példák arra világítanak rá, hogy a nagy méretek sok esetben feleslegesek, az ottoniak megszokásból, divatból, komformizmusból használják és pazarolnak el iszonyú mennyiségü energiát. Sok esetben csak a szemléletmòdot kellene megváltoztatni. Én borzasztónak tartom, hogy egy "átlagos" amerikai család ökológiai lábnyoma akkora, mint egy afrikai faluè. A környezetszennyezés nem áll meg a határoknál, ezt kellene megérteni...
Sajnos ez a divat itthon is terjed, én is ismerek családokat, ahol hárman bolyonganak 4-500 négyzetméteren, noha egy 80-150 (akár luxus) lakásban is kényelmesen ( söt sok esetben kényelmesebben) elférnének, panaszkodnak a hatalmas rezsi miatt, pedig a helyiségek felét nem használják. Benzinzabáló monstrumokkal közlekednek szinte kizárólag a városban és sírnak, hogy milyen nehéz vele parkolni. Tènyleg jó ez?

Pannon Puma 2014.07.19. 22:32:56

@Pan Modry: oké, de a 68% sem azt jelenti, hogy mindenki bérel...

egyébként én úgy gondolkodom (és ez kb. szerintem az átlag errefelé), hogy teszem azt, mérnök vagyok, Győrben van meló, egykét évig tesztelem a helyet, utána, ha bejön, veszek egy házat 1-2 faluval arrébb (szülői, egyéb támogatással akár Győrben), mert 1) jobban érzem magam benne, mintha bérelnék, a saját képemre alakíthatom, 2) valami meló feltételezhetően ekkora városban mindig akad 3) ha mégsem, fölmegyek pestre, kiadom a házat, és ha tudok, hazajövök, kiteszem a bérlőt, és lenyugszom.

Nem tudom, hogy egy usa-beli mérnök ehhez képest hogy gondolkodik, örülnék, ha megosztaná valaki.

romesz 2014.07.19. 22:33:01

@tlantos: igen lehet teglat venni,

Pannon Puma 2014.07.19. 22:36:37

@Pan Modry: ebben messzemenően egyetértünk. családi házat pl. szinte lehetetlen bérelni, mert az valahogyan kompletten hiányzik a rendszerből. én meg falusi gyerek vagyok, megőrülnék lakásban. ez genetika :)

romesz 2014.07.19. 22:36:45

@Pannon Puma: Usa beli mernok kap munkat, Vesz egy hazat es bejar dolgozni. Ha az orszag masik feleben alkalmazni akarja egy ceg akkor a ceg elkoltozteti a mernokot es ha a mernok szeretne eladni a hazat akkor elintezi a munka ado. Nyilvan nem kis mernoki irodarol van szo ahol ketten dolgoznak. De pl valamelyik autogyarto igy intezi a mernok dolgat el.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.07.19. 22:38:10

Ez egy nagy cikk.

Így aztán más sincsen benne.

Pan Modry 2014.07.19. 22:39:12

@Pannon Puma:
Mint mondtam nem vadollak, magyarorszagon szar a berleti piac, nekem is volt sajat ingatlanom, de igazan soha nem tartottam jo otletnek 100.000+ eurot sajat ingatlanba fektetni, csak eppen a berleti lehetosegek szarok voltak. Amikor mo on laktam es bereltem elromlott a boiler, a kocsog tulaj meg azt mondta hogy hivjam en ki a szerelot, de berlokent peldaul miafasz kozom ahhoz hogy a szar boilert ,enedzseljem, na anno itt lett elegem a dologbol, es vettem egy sajat ingatlant, de hogy orultem e neki, hat nem... Nem volt rossz, de huszonevesen minek kellene ennyi penzt lekotnom, ez egyszeruen hulyeseg!

Pan Modry 2014.07.19. 22:40:53

@Pannon Puma:
En is ha nem is falusi, de kisvarosi csaladi hazbol jovo vagyok, viszont egy nagy lakas, oriasi terasszal konnyen oervosolni tudja a problemat :)

rolldog 2014.07.19. 23:38:48

@vanvelemenyem: azert annyira nem erdekel a dolog, hogy tulsagosan belemelyedjek, attol meg szerintem lehet velemenyem. Anelkul, hogy epitesz meg geologus meg kitudja milyen ezer mas teruletnek a szaktekintelye lennek, inkabb arra probaltam celozni, hogy amikor autokazok es meglatom, hogy egy millio dollaros hazat falecekbol csavarozgatnak ossze, meg mindig elmormolok egy `wattafuck`-ot :)

rolldog 2014.07.19. 23:42:39

@Pannon Puma: ime:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_home_ownership_rate

egyebkent van abban valami, amit mondasz, ez is hozzajarulhat a nagyobb mobilitasukhoz. Erdekes, hogy a nemetek meg az amcsiknal is mobilabbak.

majdenmegmondomm (törölt) 2014.07.19. 23:42:53

@tlantos: ne mondd már, tényleg??
szöveget tudsz értelmezni?

AttilaBeregi 2014.07.19. 23:51:07

@Tápolt Ápolt: én akár még szívesen takarítanám is magamnak :)

@Pannon Puma: te lehet. de ha abból indulok ki, hogy akárki, aki városi lakásból kiköltözik saját építésű házba, az sosem 40 nm-es házat épít, abból pont az következik, hogy abban a pillanatban, ahogy megteheti, a kényelmet mindeki szereti. az meg, hogy nem az amerikai-stílusú 3-400 nm-es házakat építik, szimplán az anyagi lehetőségektől függ csak. ha megengedhetné magának, mindenki (legalábbis döntő többség biztod) örülne a saját fürdőszobának, az iroda-helyiségnek, meg az edző-szobának, stb.

A megvalósult amerikai ólom.. 2014.07.20. 00:47:11

@tlantos: Csakhogy az sem biztos. Ha nem fizeted a rezsit, esetleg a törlesztőket, egy idő után ugyanúgy az utcán találod magad..
Ráadásul mivel be van állva a lakáspiac , ha máshova akarnál menni, nem tudod normális áron eladni. Pl. Borsodban egy saját tulajdonú-pláne hitelre vásárolt- lakás. gátolja az embert, mert nem tud elhúzni onnan. a törlesztők mellett meg nem tud még máshol albit is fizetni, és akor még ott van az ingatlan értékcsökkenése, értékvesztése. Mennyit fog érni az ingatlan a jövőben, ha már most 300 ezren leléptek nyugatra? Öngyilkosság ebbe pénzt ölni.
Sajnos Magyarországon egy hamis illúzió a saját lakás biztonsága.

Táskai 2014.07.20. 03:43:45

Kedves és aranyos, hogy egy fiatal valaki ezen a blogon próbálgatja az írást. Hajrá, lesz még jobb is. De mindig általánosított, túl naív, és összességében viszonylag értelmetlen. Nem baj, nem sértődünk meg, csak nem értem, miért kell ezt az index főoldalon promózni:(

Mr. Waszabi 2014.07.20. 06:50:52

Mások a léptékek. Nagy ország - nagyobb lépték bármiben.
Anekdota. Magyar nő utazott Oroszországba, valahová Szibériába. Ehhez át kellett szállnia. Már egy vidéki kis repülőtéren várt, de csak nem jött a gépe. Érdeklődött, mikor jön.
Mondták, szicsasz (mindjárt). De a gép nem jött órák múlva sem. Pár óra múlva már nagyon türelmetlenül zaklatta a raptéri személyzetet, hogy mikor jön a gépem, ő siet.
Az ügyintéző látta az idegességét, s rákérdezett: Ön honnan jön?
Magyarországról, mondta a nő.
Mire az ügyintézőnek felderült az arca: vagy úgy! Kérem, kis ország kis szicsasz - nagy ország nagy szicsasz.
3 nap múlva jött a gép:)

nyisziati 2014.07.20. 08:15:12

@Tápolt Ápolt: na, mint többen írták az 1.500 dolcsi nem is sok. Meg lehet ebből élni - egyedül. Nekem több osztálytársam is így ment ki. Eleinte szűkösen voltak, aztán később jobb munkákat kaptak, családjuk lett stb. Van fejlődés is.

Ha meg ketten csinálják, az mindjárt 3.000 - ebből kijön egy család is. Pláne a csóró, igénytelen mehikóiak.

Ha meg a magyart tekintjük (vásárlóerő-paritás), akkor amint szintén írták, a benzin literje 200 Ft, a ruha ugyanúgy kínai - olcsó, a kaja sem drágább, mint itt.

Egyedül a lakásbérlés drágább (két kivándorolt ismerősöm 500 dollár / koponyát mondott, hárman béreltek egy apartmant New York államban), tehát az 1.500 dollárból még mindig marad 1.000 a megélhetésre a magyarhoz hasonló árak mellett.

NA ERRE mondom, hogy ezért kezet csókolnának itthon.

nyisziati 2014.07.20. 08:17:26

@Pannon Puma: ' "Nagy házban élni, nagy ágyban aludni, nagy tévét nézni, kényelmesen elférni… ez mindenki vágya."

Elég egyszerűnek kell lenni ahhoz, hogy ezt így, itt, és komolyan gondolod... bocs a személyeskedésért, de egyszerűen fájt... '

Lehet, hogy neked fájt, de az általam ismert emberek többsége simán elfogadná.

tlantos 2014.07.20. 08:41:52

@romesz: akkor mi a tokert nem epitenek teglahazat?

tlantos 2014.07.20. 08:48:52

@A megvalósult amerikai ólom..:
En nem erzem igy. Van egy nem nagy, de azert elfogadhato meretu lakasom. Mondjuk 2x ekkoraban mar elfernek rendesen, mert egy atlagos 3 szobas 2 embernek valahogy mindig keves :)
Ez mar 8 eves. Sacc/kb. 15-20 ev alatt 0-ra irodik a berleti dijhoz kepest. Erteke meg lesz valamennyi mindig. Hitel nincs rajta. Ha koltozni kell, es kell a penz, akkor is valoszinu, hogy nem eladom, hanem ezt terhelem meg jelzaloggal, es abbol veszek masikat mashol.
A rezsi meg nevetseges osszeg, ugyhogy nem fenyeget az a veszely, hogy bukjam.

tlantos 2014.07.20. 08:50:00

@nyisziati: a helyi csoro bevandorlok meg elelnek belole 6-an is. Masok az igenyek.

2014.07.20. 09:17:52

@Pan Modry: 39 éve (5 év felsőfokú tanulmányt leszámítva) élek vidéken, 200 km-re a fővárostól.

Mióta kiléptem az iskolából, volt 7 munkahelyem.

2008-ban 20 évre vettem fel hitelt a családi házamra. Felét már előtörlesztettem, a maradékot a mai nap ki tudnám fizetni, de nem akarom leüríteni teljesen a számlámat, ezért jövő év végéig ütöm ki az egészet.

Miért kellene költözni manapság? Annyi lehetőség van a távolról történő kommunikációra és munkára...

lavór 2014.07.20. 10:16:08

Biztos furcsa a magyarnak ez a szemlélet, életmód. Nálunk épül egy 300nm-es ház.... kis lyukakra taglalva. Az ember belép és klausztrofóbiás lesz azonnal.

FLAZZ 2014.07.20. 10:57:57

@nyisziati: nem mindeg6, hogy melyik allamban keresel ennyit. Uj mexikoban vagy mondjuk ny...

nzk 2014.07.20. 11:02:54

@Pan Modry: szívemből szóltál. az amerikai küzdeni akarás példaértékű, meg van még jó pár dolog, amiben követhetnénk őket. én, azt gondolom, a helyén kezelem amerikát és az amerikai népet - voltam többször kint, és a munkám miatt itthon is rengeteg amerikaival találkoztam -, és az az észrevételem, hogy mindent átveszünk amerikától, amit nem kellene, és semmit, amit kellene.

lavór 2014.07.20. 12:28:36

@csentecsa:

Nézd végig a magyar ingatlanhirdetéseket, hány irdatlan nagy házat találsz, amik kis cellákra vannak osztva. Ja, és többségük hitelre lett építve. Emellett a kutyának nem kellenek.

romesz 2014.07.20. 15:27:41

@tlantos: Mert a konnyu szerkezetes hazak sokkal jobbak.

nyisziati 2014.07.20. 20:50:31

@nzk: "az az észrevételem, hogy mindent átveszünk amerikától, amit nem kellene, és semmit, amit kellene. "

Ez egy nagy igazság, kösz, hogy leírtad.

nyisziati 2014.07.20. 20:56:36

@csentecsa: "Ezenkívül ostobaság összehasonlítani egy 300 millós fejlett ipari országot, amely a 20. század második felének nyertese volt, velünk ,ahol 40 év szovjet uralom volt. "

Amerika az elmúlt bő 200 év nyertese volt, ezért volt mindig is vonzó a kivándorlóknak. Magyarország meg magának (és a vezetőinek) köszönheti azt az elhibázott viselkedésmódot, gondolkodást, politikát, aminek következménye lett Trianon és a 40 év szovjet fogság.

Úgyhogy igenis, ÖSSZEHASONLÍTHATÓ a két ország. Mert mi is lehettünk volna Svájc.

romesz 2014.07.20. 21:45:40

@eßemfaßom meg áll: peldaul foldrenges biztosabb, sokkal jobb a szigelese. Konnyebb viz-gaz, villany szereles.

eßemfaßom meg áll 2014.07.20. 22:15:16

@romesz: ez így a bullshit, van valami érdemi is?

romesz 2014.07.20. 22:29:37

@eßemfaßom meg áll: Talan jobban elmonhatnad, hogy miert gondolod, hogy bs.

Az egys zavas bs-re nem igazan lehet valaszolni.

eßemfaßom meg áll 2014.07.21. 11:17:42

@romesz:
1. egy jól megépített igazi ház is földrengésálló annyira amennyire kell, másrészt az usa hány %-a veszélyeztetett földrengéssel és hány %-a faház?

2. a szigetelés olyan amilyenre csinálják, a 10centi üveggyapot pont ugy hözigetel egy faházon mint egy téglaházon

2.a viszont a téglaháznak van hötehetetlensége ami miatt kellemesebb benne a klíma

3. a közműszerelés lehet könnyebb (viszont pont kutyát nem érdekli a ház építésekor, hogy a mesternek kell-e egy napot bevésni a csöveket vagy sem) cserébe a téglaház falába épített vizcső nem szakad ki ha a megszédült mama belekapaszkodik a zuhanycsapba, a téglafal nem ég le 2perc alatt ha zárlatos benne a villanyvezeték, a gázcsövet meg a falon kívül kell vezetni, szóval tök mindegy milyen fal van mögötte, illetve téglafalba bárhol lehet stabilan rögzíteni, gipszkartonházban meg csak ott ahol épp a párnafa van hátul..

romesz 2014.07.21. 16:56:30

@eßemfaßom meg áll:
1:A foldrenges biztos tegla epulet sokkal tobbe kerul mint egy konnyuszerkezetes epulet.

A nyugati partvidek vegig foldrengeses terulet. Alaszkatol egeszen California deli hataraig nagyon gyakoriak a foldrengesek. A masik, hogy minden teruleten olyan anyagbol epitenek amibol a legtobb van es gazdasagos epiteni. Ott ahol alig van erdo mint peldaul MO-n ott nem fognak fabol epiteni hazat.
Mielott elo veszed azt, hogy a tornado sujtotta teruleten teglabol kellene epiteni, elmondom, hogy a tornado a teglahazat is szetkapja. Egyetlen tornado biztos epitkezes van, a fold alatti bunker.

2: Mig a konnyuszekezetes epuletnel a tartoszerkezet koze teszik be a szigetelest addig a teglanal novelni kell a falvastagasagot ahhoz, hogy hasonlo szigetelest elerjenek.

3: hotehetetlenseg kifejezest nem ertem mit jelent.

4: Lehet, hogy a kutyat nem erdekli, hogy szerelheto e vagy sem. De peldaul engem igen. A csovezetek nem szakad ki a falbol, nem tudom mit gondolsz es hol lattal ilyet. :) A gazcsovet a falban vezetik mert esztetikusabb mint a falon kivuli csovezes. A parna fa pedig minden kb 50 centin van. (16inch)

2014.08.03. 22:58:05

@nincs_nick: el se tudják képzelni hogy jómódú emberek takaritónőt fizetnek a bazi nagy házaikhoz....

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2014.08.06. 00:57:17

@rolldog: "Ami aggaszto, hogy kint minden hazat funerlemezekbol epitenek, ami egyreszt baromira energiapazarlo (hutes, futes) masreszt eleg mint a papir vagy elfujja a szel. Masreszt szerintem esoerdoket kell kiirtani annyi faanyaghoz, amibol itt hazakat epitenek"

Furnerlemezt valoszinuleg elfujna a szel, mint a kismalac hazat, az biztos:)) A "furnerlemeznek" kinezo dolot strongwall-nak hivjak, igy nez ki: www.strongtie.com/products/strongwall/wood-strongwall/install-standard.asp#
Erdekes, hogy sok ember az epitoanyagok kulonbozosegen akad fent:)) Konnyuszerkezetes hazakat Mo-n is epitenek, a kulonbseg csak annyi, hogy ott nem ez a _hagyomanyos_ epitkezesi mod. Az USA-ban viszont, ahol tobb mo-nyi kiterjedesu erdok vannak (es van fatelepites is, nem "fogy" el az erdo:)), a fa a hagyomanyos epitoelem, nem a tegla...ennyi:) Ami pedig a szigetelest illeti, minden uj epitesu hazban van (mi eppen epitkezunk, szoval szemelyes tapasztalat alapjan mondom :-) Hogy szelviharban osszedol? ez igaz, de viszonylag gyorsan es egyszeruen ujjaepitheto:)

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2014.08.06. 01:01:38

@[c]: "nagyvárosok kivételével - nincs tömegközlekedés, vagy alig; nagy távolságok viszont vannak; ezért jár mindenki kocsival. " Ez igy van, megerosithetem. En Los Angeles kulvarosaban elek, LA belvarosa kivetelevel, ahol van metro, busz, a tomegkozelekedes azt jelenti, hogy van par "tavolsagi" busz, ami reggel bemegy varosba, majd napkozben szinte semmi, es du. megint nehany. A kulonbozo utvonalakat osszekoto buszokra akar orakat is lehet varni...igy egy. kb. 25-30 km-es utat akar 2-2.5 ora alatt tudna az ember megtenni. Ertheto, ha az emberek tobbsege kocsiba ul.

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2014.08.06. 01:13:49

@ajjaj99: "A vécé ott van a fürdőszobában. Nekem ez nagyon nem tetszik. Ez tényleg így van? " Igen, a legtobb furdoszoba igy epul, wc-nek kulon helyiseg ritka. De szerintem praktkus igy, en nagyon hozzaszoktam. Valoszinuleg az, hogy Mo-n kulon helyseg van, osszefugghet a furdoszoba meretevel, ahova nem ferne be (kenyelmesen) egy wc is.

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2014.08.06. 01:21:41

@vanvelemenyem: "nekem egy 8 eves autom van, a fogyasztasa 7,8 l/100 km (30 mi/gallon)
(pont ma tankoltam, es en mindig ellenorzom a fogyasztast :)
Ja, es a benzin $4.09/gallon, a Chevron-nal. De ugyanez Texasban $3.50 vagy kevesebb. "

Nekem 10 eves Corollam van, az is kb. ennyit fogyaszt :) (30-32 m/gallon). Mindig bajban vagyok a Magyar atszamitassal, l/km, szoval koszi :)))) en tegnap Arco-nal tankoltam, 3.70-ert:) Te merrefele vagy? En downtown LA-tol EK-re:)

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2014.08.06. 01:31:21

@Weishaupt: "A puritán, modern, high-tech minimalizmus az ami egész Európában (és persze az angol-szász világon kívül mindenütt) terjed... jó is. "

Modern, minimalista iranyzat az USA-ban is van:)) nezz korul itt: www.houzz.com/photos/contemporary/modern-style-

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2014.08.06. 01:31:55

Na, jol kikommenteltem magam, ennyi eleg is lesz mara :))))

2014.08.06. 02:55:49

@Zsuzsi65: ha az Arconal tankolok, akkor a fogyasztas 22-24mpg, ha a Chevronnal vagy a 76-nal, akkor 30mpg. Ha az ac-t is hasznalom, akkor 28-29.
Arcot nem hasznalom ezert soha. Szinten mellozom az USA, Valero es meg egy parat.
A lakohelyem downtowntol 15mi delkelet-keletre.
Furdoszobahoz: miutan itt egy furdoszobara nem negy-hat ember jut, ezert tokmindegy, hogy a wc benne van a furdoszobaban. En is szeretem, amikor a reggeli szras utan csak kezetmosok, bemaszok zuhanyozni es mar fel is ebredtem :)
Sztem higienikusabb is, mert a wc utan nem fogdosunk kilincseket, h atmenjunk a furdoszobaba kezet mosni... :)
Tomegkozlekedes: ahol van gyorsjarat, a 7-essel kezdodo szamozasuak, ott nem olyan gaz. A fapadosak borzasztoak, aminek van 20mi utvonala es 500 meterenkent megall. En sokszor es szivesen buszok, a belvarosban van nehany szep haz, graffiti, szobor, meg ilyenek; ha vezetek, sohasem lathatom :) A metro (red line pl.) allomasokat is erdemes felfedezni :)

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.08.08. 02:13:51

Valaki azt mondja már el nekem, hogy hogy a p!csába van az, hogy Amerikában olyan filléres árú a benzin?Tudom, manapság már majdnem fele annyi is van, mint Európában... :D De még asszem 6-8 évvel ezelőtt röhejes árban volt.Hogy a bánatban nem adóztatják rommá a benzint, mint Európában?Lemond az állam egy ekkora bevételről?Nemár... Kár, hogy már valszeg senki nem olvassa...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.08.08. 03:32:07

@Pan Modry: "Magyarorszagon szar a lakasberles rendszer, amikor ott laktam en is vettem, mert a lakasberletpiac egy kalap szar, a torveny nem vedi remdesen a berlot, halistennek eladtam 2007 ben igy nem buktam az ingatlanpiac osszeomlasan.
De ha van egy normalis berlakas piac akkor hulyeseg a sajat ingatlanhoz ragaszkodni, ugyanis aktivan ledolgozol kb 50 evet, azalatt x szer munkahelyet valtasz, az neha egyuttjar lakhelyvaltassal is."

Végre valaki említi ezt is, mármint a mondandód első fele.Magyarországon nem létezik lakásbérlés, az nem rendszer, hogy a Marika néni kiadja a hátsó kisszobát harmizezerér, addig, amíg a lánya kollégista.Utána meg egy nap alatt repül a bérlő, mehet a híd alá.Ezzel szemben ugye ny.európában van működő modell.

Viszont a lakásbérlés egy életen át se megoldás, mert csilliárdokat dob ki az ablakon az ember, amiből soha egy fillért se lát.Az meg nem jó duma, hogy mi van, ha költözni kell.Olyan helyen kell megvenni, ahonnan jó eséllyel sose kell elköltözni, vagy ha el is kell adni mégis, akkor el lehet.Általában ezek a helyek a fővárosokban vannak (ny. európáról beszélek, a magyar ingatlanpiac az egy posvány, még pesten is... )Viszont így az ember nyugdíjas korára kifizeti a lakását és nem kell többet bérelnie, óriási anyagi tehertől szabadul meg.Főleg, hogy az idő múlásával egyre magasabb a nyugdíjkorhatár, egyre több öreg kell megéljen egyre kevesebb pénzből.Amíg be nem dől az egész a vérbe.De talán mi még kihúzzuk...

2014.08.08. 03:34:05

@geegee: Talan azert, mert itt nem az a cel, hogy romma adoztassak es tonkretegyek az embert, hanem az, hogy tobbet vasaroljon. Es ha tobbet vasarol, akkor ugyanannyi, vagy tobb a bevetel, mintha dupla lenne az ar az ado miatt, es senki nem menne sehova, es semmit sem venne inkabb. Itt az elelmiszerek pl. adomentesek, a tobbi arun is max 9,75% az ado (California). Igy az emberek is jobban erzik magukat, vasarolnak/koltenek, es jobban porog a gazdasag is. (most itt is megdragultak az elelmiszerek, de ahogy nezem az interneten az arakat, most vagyunk kaja-arban a magyarorszagi szinten :) Eddig olcsobb volt itt a sajt, tejtermekek, hus, stb.
Egy par evvel ezelott Magyarorszagon valamelyik kormany (nem emlexem, kik) csokkentette a tarsasagi ado merteket, es a kovetkezo evben ott ujjongtak, hogy nahat, x milliarddal tobb folyt be az allamkasszaba, mint akkor, amikor magas volt az ado. Orbannak sem a fust-, es levegoveteli ado bevezetesen kellene gondolkodnia - lasd, mit hozott a trafikmutyi is - az emberek inkabb a feketecigit veszik meg, inkabb feketen dolgoznak stb.
De ez szigoruan csak az en velemenyem.

2014.08.08. 03:44:30

@geegee: lakasberles megint mas opcio EU-ban es Mo.-n. Itt viszont csak a tavolsagok a meghatarozoak. Es, ha 20merfoldet autozol a munkahelyedre es 20-at haza, akkor meg nem koltozol. De, ha a szomszed varosban kapsz munkat, mert az itteni mondjuk keveset fizet vagy jott egy baromarc fonok, vagy megszunik a ceg, es a masik varosba mesz dolgozni, akkor meggondolando a koltozes. Mert a szomszed varos 50 merfoldre van, ami kb 80 km. Es napi 160 km azert meggondolando, akkor inkabb koltozol.
Es ha a megyeben maradsz, de a megye egyik vegebol a masikba kell mozognod napi szinten, akkor is. Mert pl. Los Angeles megye 70merfold hosszu, 17millio ember lakja. Es, ha nekem mondjuk Van Nuysbol kell Whittierbe mennem dolgozni, akkor inkabb odakoltozom. Pedig csak 35 merfold (kb 56 km) Mert keresztul kell menni a belvaroson, es legkevesebb masfel ora, mire atverekeded magad a varoson, a freeway-n. Ezert koltoznek konnyen az emberek, es hazat esetleg vesznek ugyan, de gond nelkul eladjak es vesznek mashol masikat (ha amugy anyagilag megtehetik).
De olyan is gyakran van, hogy a nyugdijba meno egesz eleteben berelt, aztan 65 evesen vesz hazat, a nyugdijas eveire.
Itt egeszen maskepp gondolkodnak errol az emberek, mint Magyarorszagon. Es nem gyozom ismetelni, a tavolsagok magyar szemmel ekepzelhetetlenul nagyok.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.08.08. 15:48:33

@vanvelemenyem: Értem, köszi.Tök jó lenne ez a gondolkodásmód ide az EU-ba is, helyette viszont az van, hogy néhány országban már majdnem 3 dollár a benzin literje...Mocskos szemét banda.És tudtommal az usákoknál még a bérek is jobbak.
De visszatérve, hogy lehet az, hogy odaát úgy gondolkodnak, hogy nem kell rommá adóztatni az embereket...?Nekem ez akkor se fér sehogy a fejembe... :-) Amerikában minden politikus hiperkorrekt?

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.08.08. 15:54:15

@vanvelemenyem: Szintén értem amit mondasz.De Európában az nagyon nem megy, hogy bérelsz is lakást, meg gyűjtesz is saját ingatlanra.Annyi bevétele nincs egy családnak még nyugaton se.Tehát választani kell, vagy bérelsz és ezzel másnak a hitelét törleszted, és ezzel együtt soha egy fillért se látsz viszont abból a pénzből; vagy magad veszed fel a hitelt, törleszted, nem is nagyon sokkal több összeggel, mint a lakásbérlés lenne.Viszont 10-15 év alatt kifizeted, utána már a tiéd, azt csinálsz, amit akarsz.El is adhatod, másikat is vehetsz, a lényeg, hogy a te kezedben van a tőke.És azt se vitatom, hogy van amikor eladni is kellhet, ezért kell olyan helyen venni előtte, ahol működik az ingatlanpiac.

2014.08.08. 17:02:17

@geegee: "Amerikában minden politikus hiperkorrekt?"

Hahahahaha, nem. Csak kevesebb a korrupt diszno, vagy csak ugyesebben csinaljak? Neha azert egy-egy kozuluk elvonul nehany evre az ingyen-szallas-ingyen-kaja-helyre :) Mert itt nincs "mentelmi jog" menteni a haverokat.
Es hiaba van (szinte) csak ketpart-rendszer, a hatalom, az ero ki tud egyenlitodni, es senki kezeben nincs fellebezhetetlen, koncentralodott hatalom (mint mondjuk most az Orban-fidesz kezeben).
Ado? Hat, kerlekszepen, tudod, az itteni kozgazdaszok es politikusok nem a fokommunista-apuci-statuszanal-fogva-benyomta-a-hulyegyereket-az-egyetemre-Pazmanyon es a Corvinus-on vegeztek. Tovabba, a fizikai es szellemi allapotuk nyilvanos, nincs eltitkolva, ha havi rendszeresseggel elmebajjal kezelik Grazban...
Hat, igy. :)

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.08.08. 17:11:10

@vanvelemenyem: Ok, köszi.De most én a benzin árát nem csak Magyarország vs Usa értelemben kérdeztem, hanem egész komplett Eu vs Usa relációban.Nem hiszem, hogy Svájcban, vagy a németeknél sok kommunista pázmányos lenne, oszt mégis 1,8 euro a nafta literje...Itt a svédeknél is 8 korona lenne a benzin nettó ára, de rárakódik még 7 korona adó.De ezekre rá lehet sütni a kommunista jellemvonásokat...Bár a Pázmányt meg a Corvinust itt se ismerik... :-)))

2014.08.08. 17:27:12

Az EU-ban nincs olaj, illetve elenyeszo, nem erdemes kitermelni. Az USA-nak van sajat olaja, ha nem is annyi, mint az arab allamoknak. Ez sokat szamit az arban. De pl. Texasban olcsobb a benzin, mert ott (is) termelik ki, nincs szallitasi koltseg stb.
Nem akarlak elkeseriteni, de az arab orszagokban a benzin kb 12 cent per liter (van egy dubaii kollegam, aprilisban volt otthon, mikor visszajott, akkor meselte) De hiaba olcso ott a benzin, nem koltoznek oda emiatt :D

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.08.09. 02:58:00

Norvégia partjainál tudtommal azért akad...bár nem tudom, hogy mennyi.Usákiai méretekhez képest persze simán lehet, hogy elenyésző.
Nem is tudom, hol olvastam, hogy újra engedik az amik a saját kitermelést.Talán már nem tudják hova tenni, annyi van? :D Ez mondjuk okos dolog, a mások készlete fogyjon, aztán még lesz nekik lehet 100 évig is akár...
Hát ja, ezért még én se mennék dubajozni.De ott a víz mennyibe kerülhet vajon?
Amerikában minden nagyobb és jobb mint nálunk? - Amerika az álmok országa
süti beállítások módosítása